Президент Виктор Ющенко направил в Верховную Раду законопроект о голодоморе 1932-1933 годов в Украине. Этот факт уже сам по себе, а тем более, если парламент поддержит инициативу главы державы и проголосует за данный закон, станет свидетельством беспрецедентного явления – использования властных рычагов для конъюнктурного политического толкования страниц истории.
Мечта Ющенко
О сущности законопроекта о голодоморе, который определен президентом как неотложный для внеочередного рассмотрения, можно судить из комментариев пресс-службы главы государства. «Принятие указанного закона имеет чрезвычайно важное общественно-политическое и морально-политическое значение, особенно накануне 75-й годовщины Голодомора 1932 - 1933 годов, будет содействовать восстановлению исторической справедливости, глубокому осознанию гражданами причин и последствий геноцида украинского народа…» - отметили в пресс-службе.
![]() |
Принятие Верховной Радой Украины закона о голодоморе и должно стать, по мнению Ющенко, финальным аккордом в исторической и политической оценках тех трагических событий. В связи с такой перспективой украинская общественность вправе поставить несколько принципиальных вопросов и получить на них, в первую очередь, для себя же, исчерпывающие ответы.
Во-первых, как далеко нынешняя украинская власть – в данном случае в лице президента и поддерживающих его определенных политических сил – намерена зануриваться в украинскую историю для интерпретации каких-то ее страниц в свете сегодняшних внутренне- и внешне- политических интересов? Ограничится лишь периодом пребывания Украины в составе СССР? Или следующим этапом сделается политическая оценка притеснений украинцев правителями Российской Империи и Речи Посполитой? А может быть, Виктору Ющенко подскажут еще и о многолетнем геноциде украинского народа при монголо-татарском иге или негуманном поведении хазаров и половцев во время их набегов на Киевскую Русь?
Во-вторых, насколько отвечают исторической действительности сведения об украинских голодоморах ХХ века, представляемые президентом (а также некоторыми политиками) общественности и изложенные теперь в законопроекте?
Голод или голодомор?
Ответ на второй вопрос будет неприятным для Виктора Ющенко. Не очень сложно доказать, что аргументы, приводимые президентом, не соответствуют реалиям. А поскольку теме голодомора активно придается политическая окраска, то логически напрашивается предположение, что исторические факты искажаются умышленно – именно с политической целью.
![]() |
Начнем с масштабов голодомора. Ющенко утверждает, что во время голодоморов погибло 15 млн. украинцев. В этом посыле сразу две неправды. Если президент говорит о голодоморе во множественном числе, то он может иметь в виду кроме трагедии1932-1933 годов еще и периоды 1921-1923 и 1946-1947 годов.
Итак, 1921-1923 годы. Что известно историкам о голоде в эти времена? «Голод 1921-1923 годов вызвала большая засуха и усугубила хозяйственная разруха как последствие семилетней войны», - пишет авторитетный украинский историк Станислав Кульчинский в статье «Демографические потери Украины в XX веке» («Зеркало недели», 2-8 октября 2004 года). «Военная разруха и последствия военного коммунизма были усугублены двумя годами засухи, и к началу 1920-х гг. Поволжье, Урал, Крым, Украина и Армения были охвачены массовым голодом», - констатирует российский историк Ю. Хмелевская.
О вероятных количественных потерях в Украине читаем у Кульчинского: «Распространяя оценку наркомздоровья республики на весь массив пострадавших земель, мы не выйдем за пределы 300-350 тысяч смертей от голода».
Как видим, голод охватил тогда значительные территории, в том числе Украину. Причины весьма объективные – военная разруха и засуха. Количество умерших относительно всего населения не слишком значительны. Поэтому употреблять термин «голодомор» в этом случае неуместно.
![]() |
Еще более странно слышать о «голодоморе» относительно послевоенных 1946-1947 годов. Что тогда происходило на территории СССР и, в частности, в Украине? «Нужно принять во внимание, что этот голод, подобно голоду 1921-1923 годов, был вызван ужасной засухой, последствия которой наложились на трудности послевоенной разрухи», - сообщает опять же историк Кульчинский. И резюмирует: «Количество жертв голода 1946-1947 годов измеряется десятками, а не сотнями тысяч, и тем более не миллионами».
Хотя в учебнике по истории Украины под авторством Н. Черкашиной звучит и несколько иной вывод – «сотни тысяч колхозников умерли от голода зимой 1946-1947 гг.», но такое отличие нельзя считать существенным.
Следовательно, в 1921-1923 и в 1946-1947 годы масштабных «голодоморов» в Украине не было. А цифра в 15 миллионов погибших от голода украинцев, названная Виктором Ющенко, относится к голоду во время 1932-1933 годов. И в этом показателе – вторая неправда от президента.
Продолжение следует. Во второй части статьи:
Правда о количестве погибших украинцев; голод 1932 года уничтожил в Украине 144 тыс. человек;
откуда Ющенко «взял» 15 миллионов украинцев, погибших от «голодоморов»;
в 1927 г. доля украинцев среди членов КП(б)У достигла 52%;
идея Ющенко провозгласить геноцид украинского народа в 1993 году - не состоятельна
Vermut 31.07.2010 23:24:10 |
Сука ты таких на месте нада растреливать!!!!!Автор стальи будь ты проклятт и твое потомство и дети твоих детей!!!! Мне когда разказывала бабушка што творилось Я взрослый человек плакал как младенец не дай бог такого пережыть некому!!!!! | |
ольга 27.11.2009 22:13:37 |
хочет показать себя модным!=( | |
ольга 27.11.2009 22:13:36 |
хочет показать себя модным!=( | |
Negent 06.03.2009 0:41:54 |
Читал комментарии "украинцев". Совсем они уже не "украинцы" - если говорят и думают по-русски! Голодомор, да зачем он вообще нужен - его признание? С России деньги вытрясти? НЕ ДАСТ - обломитесь, оранжевые жлобы. | |
Россиянин 07.12.2008 7:13:22 |
Почитал комментарии. Да, редкое убожество и скудоумие украинского тупья... Был лучшего мнения об украинцах. | |
не останній 22.11.2008 15:32:49 |
Кто может дать информацию: 1. Кто возглавлял страну в этот период по национальностям? 2. Сколько погибших в этот период на территории западной Украины? 3. Сколько лет западная Украина была в составе Укарины? | |
Марина 15.11.2008 21:32:41 |
Мда... вот почитала я тут высказывания о голодоморе и волосы на голове шевелиться начали. Люди добрый, вы вообще можете отличить слово голодомор от слова голод??? Так вот в Украине, равно как и в Поволжье, Казахстане, Северном Кавказе в 32-33 годы был именно голод. Да, возможно, это случилось из-за непродуманной политики Сталина, но никто сознательно украинский народ уничножать не собирался!!! Я родилась и прожила в Поволжье 20 лет, мои бабушки и дедушки помнят те страшные дни, тогда погибло 23% населения этого региона... НО никто ж у нас не говорит, что население Поволжья морили голодом!!! Кстати, для справки в Украине погибло 20,5 % населения, что меньше, чем в Поволжье! Так что хватит врать! Просто почитайте историю. Конечно, жалко людей, погибших тогда, но эта беда не только Украины!!! | |
26.11.2007 11:03:38 |
Память жертв голодомора это конечно хорошо. Главное при этом не разделить участь американских индейцев. Вспомним что по заимствованной у США расовой теории Гитлера славяне никак к высшим расам не относились. Американцы - это кто? Майа, ацтеки, может быть инки? Нет, это "полноценные" европейские поселенцы. Лучше поищите причину в той социальной, технической, научной, культурной пропасти между Украиной образца 1991 года и нынешней. | |
Геннадий 02.11.2007 8:10:32 |
По разным оценкам, голодомор унес жизни от 3 до 10 миллионов человек. Русский раздел Википедии указывает именно 3 миллиона. Население Украины в 30-ые составляло порядка 40-ка миллионов. Грубо говоря, умер каждый седьмой. Украинцы поддерживают тесные отношения внутри семьи - круг семейного общения включает украинца в среднем включает 15-20 человек. При такой статистике КАЖДЫЙ украинец знает о Голодоморе не понаслышке - либо кто-то умер в его семье, либо кто-то умер из сельских родственников (двоюродных, троюродных). А те, кто "ничего такого не знает" - просто ленивые и не интересующееся своей семьей люди. А те, кто сомневается "а был ли Голодомор", не до конца понимают, какими идиотами при такой статистике и украинских традициях они выглядят. | |
Шура Каретный 17.03.2007 20:09:38 |
Меня интересует..фашисты во время войны..не мусировали тему голодомора?это ведь козырная карта..Гебельс ничего не знал про него.Сомневаюсь.Да просто их в восточной Украине слушать,и читать листовки даже не хотели они больше занимались антисимитской пропагандой. | |
konst. 11.12.2006 17:34:44 |
Stidno mne za vas kollega | |
я 27.11.2006 17:04:49 |
ну, ГНИДА... Що ще будеш казати?.. | |
Д.Суворов 22.11.2006 12:31:16 |
Если голодомор 1932-333 гг. не геноцид, то что же тогда геноцид? Для Глухова и Ко видимо для признания факта голодомора необходима писмьменная справка за подписью Сталина "Уничтожить украницев". И пожалуй все равно не признали бы. Были бы аргумента а ля - поглибло ВСЕГО ЛИШЬ 144 тыс. украинцев, голодали еще там-то,там-то и т.д. | |
55 21.11.2006 15:09:36 |
"просто кожей чувствую, как вы, оранжевые, ненавидите все русское" - внимательно читать и думать Вы похоже не научились, вот Вам и приходится чувствовать кожей! Неплохое качество для слепых ;) | |
Геннадий 20.11.2006 21:14:16 |
Опа! А куда девалась вторая часть? А как же коференция автора? | |
Геннадий 20.11.2006 20:56:53 |
Не крастье нас, пожалуйста, ни в оранжевый, ни в черный. Мы такие же украинцы, как и Вы. Сами делите нацию, а потом обижаетесь, мол, "вы нас не любите". Вы сами себя не любите, поскольку от своей истории отхрещиваетесь. На что надеетесь? На газ дешевый да на доброту своих, "донецких"? Так Вы уже проиграли. Все, невзирая на "восток" или "запад", будем платить в три-четыре раза больше за тепло, свет и воду. | |
Александр из Донецка 20.11.2006 20:36:24 |
Читаю вот высказывания сторонников оранжевой идеи и просто кожей чувствую, как вы, оранжевые, ненавидите все русское. Но, пожалуйста, зарубите себе на носу - чем больше гноя вы выливаете на тех граждан Украины, которые связывают себя с русским миром (а таких, к вашему неудовольствию, в стране слишком много, чтобю у вас что-то получилось) и никогда от России и своей русскости не откажутся, как бы вы ни старались, тем ближе окончательный развал Украины. Не лелейте свою "помаранчевую" мечту - мы, русские граждане Украины, никогда от России и русских братьев не откажемся. Вы, оранжевые, все равно проиграеете. А "педалирование" голодомора как геноцида украинской нации, не имеющее ничего общего с настоящей, объективной историей, только укрепит наше убеждение в том, что у нас с полонизированными галичанами, которых так любит Ющенко, нет и не будет ничего общего. | |
Украинец в поисках автомата. 20.11.2006 20:23:15 |
Интересно, зачем обозу постить такие провокационные статьи. Автор, с русской фамилией, на русском языке, ссылаясь на статью 2004-го года другого автора, упоминая кацапского историка - рассказывает нам, украинцам, что голодомор это выдумки? Дааааа. На портале, где не уважают читателей, с целью навешать лапши и столкнуть лбами, лично мне делать нечего. Привет безмозглым авторам и таким же редакторам. Геннадий и другие мыслящие украинцы - не тратьте время на идиотов. Если помните поговорку "Дурака учить - что мертвого лечить". Адью. | |
Геннадий 20.11.2006 20:06:51 |
К Alex: Нам, украинцам, чьи деды прошли через этот ужас, на$срать, из-за чего умные дяденьки вроде тябя весь этот ужас спровоцировали. Нам, украинцам, очень хочеться, чтобы подобные эксперименты больше никогда не проводились на территории НАШЕЙ страны, и, тем более, на "этническом материале", который на самом деле представлен нашими детьми. Закон о голоморе - это попытка добиться этой цели цивилизованными методами. Если Вам это кажется уж слишком, то нам, помнящим этот ужас по рассказам бабушек и по датам на могилах прадедушек, это не кажется "слишком". На даже не покажется слишком, если для защиты наших детей надо будет проломить пару дубовых голов. Или с оружием в руках защищать независимость нашей страны от "добрых побуждений" северного соседа. | |
Alex 20.11.2006 14:13:08 |
Если Сталин специально морил украинцев, то почему он вкладывал огромные средства в развитие именно промышленности Украины. Вспомните Днепро–ГЭС, Харьковский тракторный... Более того, Сталин решился на коллективизацию и индустриализацию для укрепления обороны страны. Трупами же индустриализацию осуществить было невозможно – для реализации последней нужна была прежде всего рабочая сила, а не трупы. С другой стороны, большевики и в особенности Сталин были прагматиками, а «голодомор» мог привести к массовому крестьянскому восстанию – скрыть его умышленность было невозможно, поскольку в партии все это время находились как сторонники радикального раскрестьянивания, так и сторонники кооперации. А это в свою очередь могло привести к отстранению Сталина от власти. С точки же зрения анти–сталинистов основной целью Сталина была власть. Получается вроде как нелогично. Далее. Если Сталин хотел уничтожить в основном украинцев, то почему он "организовал" голод не только на Украине, но и в ряде других регионов. Например, сильный голод был в Саратовской области, голодал Северный Кавказ (не только “украинская” Кубань, но и Дон), голодало Среднее и Нижнее Поволжье (в Берлине даже по этому поводу демонстрации устраивались - как-никак на Волге жили немцы (18), голодали все российские черноземные области вплоть до Южного Урала. Голодал даже Казахстан. Поэтому версия "геноцида" не является достоверной. | |
Alex 20.11.2006 14:06:29 |
http://contr-tv.ru/common/1627/ - тайны "голодомора" | |
Іван 20.11.2006 13:27:51 |
Дайте ющу хоч щось (якщо навіть випадково, чи здуру) зробити корисне. Що до Глухова - це справді недалека, або малооплачувана людина, яка прагне зараз не вмерти з голоду. Ось і змушена писати таке, бідолаха... Щодо питання Генадія. Під час голодомору 32 - 33 року справді вимирала не тільки Україна. Ще й Кубань. Ніхто тільки не згадує, що саме українці населяли тоді Кубань. А ось після голоду туди привезли росіян, в основному не найкращих. Бо треба було щоб хтось таки сіяв. А на Донбасі треба було, щоб хтось вугіллячко рубав. І тут допомогла сталінська політика змішування народів. Так що населення не дуже зменшилось. І тільки коли бачиш карту України, де різними кольрами:"померло більше 30% населення", "25%", "20%" і т.д., розумієш, як ті кляті капіталісти пробували дурити наш народ! Пан Глухов їм не дозволить! | |
Чит 20.11.2006 10:20:41 |
"Треба памятаті воїнів, митців та філософів, а не копатися у гівняній частині історії" З таким світоглядом ти, dreist von frech, і є "найгівняніша частина історії" | |
КУМ 20.11.2006 10:07:40 |
Есть вариант рассматривать все случившееся в рамках гигантского бизнес проекта по перераспределению собственности протяженностью 70 лет. Переводить проблему голодомора в плоскость межетнических взаимоотношений, значит играть на руку тем, кто эту собсвенность в итоге кровавого проекта заполучил. Если предположить, что Бог при помощи войн наказывает народы за плохое отношение к своей земле, то непонятно, чем провинились перед ним украинские и другие селяне, замученные голодом в этот период... | |
Чит 20.11.2006 10:02:15 |
Юрий Глухов - совковый дегенерат. | |
Nick 20.11.2006 9:26:38 |
Сочувствую украинцам. С нами он бы так не посмел. (Цыля) --------------------------------- Спасибо,Цыля.Всегда был уверен,что среди Вашего народа много порядочных людей. | |
dreist von frech 20.11.2006 0:57:01 |
Пятдесят років ніякого голодомору не було, а тут на тобі. Нівіщо він Рапатому потрібен. Хай ще й згадае про ущемление яічка. Треба памятаті воїнів, митців та філософів, а не копатися у гівняній частині історії.Або Рапатий сам зрадник, і син зрадника і хоче щоб його падлучисть розвіялася у порівнянні з голодом. | |
111 19.11.2006 20:10:24 |
Хотел прочитать все комментарии, чобы не дай Господь не повторить кого-нибудь из форумчан, но некогда. Так, что извините, если кого-нибудь повторю. Нашему, самому избранному, перед осуждением голодомора, нужнор было бы разобраться, какая политическая сила его устроила! А затем спросить себя, а имею я или имел отношение к политической силе. А, если имел, то что мне делать сейчас - может сначала покаятся самому, а потом, после очищения, призвать всех. С точки зрения морали - повторяется история, когда те, кто не за кучму, фашисты... | |
ДП 19.11.2006 18:35:10 |
Автор имеет фамилию ГлухОВ, а не глущенКО или ГлущУК... Поэтому не стоит его осуждать. Он просто отмазывает своих предков. Тяжело знать, что ты потомок тех, что это все организовал | |
S_Fighter 19.11.2006 2:26:21 |
Ще один "защітнічєк" Росії на "Обозі" об"явився. "Обоз" фільтруй своїх авторів! | |
19.11.2006 2:21:12 |
Скотина безмозглая типа "през-т"! Разул бы глаза и в настоящее вгляделся!Народ мрет страшнее,чем в тот голодомор ,пожирая поддельные,гнилые продукты,"лечась" поддельными лекарствами,перебиваясь за "гроши" с гнилого хлеба на отравленную воду.Да,это теперешние сволочи во власти должны сполна ответить за геноцид нации!!! | |
Vlad 18.11.2006 20:58:27 |
Автор статьи отрабатывает москальские деньги. При этом автор не гнушается оперировать откровенной ложью и подтасовкой фактов. Такие материалы - позор для сайта. Автора - на мыло!! | |
Цыля 18.11.2006 18:52:00 |
Так-так-так. То есть он как бы сомневается в голодоморе и геноциде украинцев. Так-так-так, а в холокосте ? Сочувствую украинцам. С нами он бы так не посмел. | |
Gosha 18.11.2006 14:21:17 |
Я думаю, что автор этой статьи - ярый националист и бандеровец. Его цель - с помощью нарочито идиотской и неуклюжей публикации вызвать негативное отношение к русским и русскоязычным историкам. | |
Леонид 18.11.2006 13:49:48 |
Мне жаль читателей "Обоза". Им, в нагрузку к "истории" Палия предлагают версию Краткого курса ВКП(б). Еще мне жаль господина Кульчицкого, замечательного и добросовестного исследователя, чье имя упоминается всуе. Господа, история 70 лет была идеологией. Дайте хоть ненадолго вздохнуть свободно. Читая, например, "Жатву скорби" Конквеста. А указ Ющенко правильный, хотя цифры погибших от голода действительно нельзя проверить. Партийные архивисты хорошо постарались. | |
Дмитрий 18.11.2006 12:20:03 |
Какой позор для "Обозревателя" (впрочем я уже ничему не удивляюсь) такое печатать. Суждения Глупова дествительно глупы, если он берет за достоверную статистику данные советских властей: «Распространяя оценку наркомздоровья республики на весь массив пострадавших земель, мы не выйдем за пределы 300-350 тысяч смертей от голода». Фомулировка "от голода" была просто запрещена советами. Моя прабабушка умерла от туберкулеза в 1932 (c. Маначин, Волочиского р-на, ныне Хмельницкая обл), а через год в 1933 умер и прадед от сердечного приступа. Моя бабушка выжила просто чудом, по ее рассказам голод был страшный - буквально в каждой хате кто-то умер. И как можно догадаться диагнозов "от голода" было мало. Но только совсем тупой и недалекий человек может не понимать что это и есть следсвие постоянного недоедания. Взрослые умирали раньше чтобы спасти своих детей. | |
нур 18.11.2006 2:02:42 |
позиция автора не оригинальна - у меня есть книжечка "для сотрудников" года эдак 50-го. Один в один, только вместо президента Ющенко там фигурируют буржуазные националисты. Зная места, где никто не строится только из-за того, что там жили люди,сьевшие своих детей, читать такие опусы даже не горько - ужасно. Бог милостив, но каждый встретит собой же созданную судьбу. Маршалла. | |
Геннадий 17.11.2006 23:01:24 |
В статье упоминается, что голод был также и в нескольких областях России. Я вот чего понять не могу - а кто русским мешает признать события 33-го года геноцидом РУССКОГО народа? По-моему, только внутренне раболепие. Так это не к нам, это к Чехову. | |
Геннадий 17.11.2006 22:58:32 |
Чтобы в комментах была ПОЗИЦИЯ, а не кучи помета, повторяю: Мои бабушки-дедушки в те годы потеряли своих родителей. У жены в те же годы прадеды выжили потому, что уехали с Украины на Урал, откуда вернулись на Родину уже после войны. Поэтому умная статья оскорбляет меня и мою семью. Голод или голодомор? Вопрос замечательный. С точки зрения прошлого моей семьи - разницы ноль. Так или этак, а сиротами мои деды быть не перестанут. А вот с точки зрения будущего моей семьи - разница огромная. Разве кто-то желает повторения этой трагедии? Нет, вряд ли. Ну а если кто и желает - тот и есть враг Украины и мой лично. Как же предотвратить повторение? Во-первых - не дать забыть. "Розгойдати дзвони пам'яті". Во-вторых, не позволить политическим силам, способным пожертвовать миллионами жизней ради святой цели, взять власть в свои руки в Украине. Обсуждаемый закон идеально служит достижению обеих целей. Книги забыть можно - законы живут гораздо дольше. А еще законодательно признанный факт геноцида украинского народа значительно затруднит возвращение Украины в лоно Российской империи, императоры которой в прошлом неоднократно проводили "кровавые жатвы". (Кому мало голодомора - вспомните: Иван Грозный и поход на Новгород, Петр I и стройка Петербурга... и т.д.) Так что выступающие против принятия такого закона однозначно и без оправданий служат интересам Империи и являются врагами Украины. В частности, автор статьи, кому не понятно. | |
Геннадий 17.11.2006 22:39:50 |
К (88): "книги! а не газеты! читайте. и прибудет Вам мудрости и знаний. а то пока ересь сплошная..." Опять помет... Незачот, однако! | |
Геннадий 17.11.2006 22:33:55 |
К (88): Книги по истории Украины - по академической истории Украины - написаны в России. Или, как минимум, там согласовывались. Что в этих книгах написано о Мазепе, Хмельницком, Скоропадском, Грушевском? Ложь, помноженная на клевету. А вот Вы читали УКРАИНСКИЕ книги по истории Украины? Те, которые о колыбели всех цивилизаций, сами понимаете, не в счет. Что такое трипольская культура - я знаю. И к славянам она отношения не имеет точно так же, как и кочевные племена скифов и сарматов. Ведь вы же потомок военного! Кто, как не Вы, должен знать, как после перевираются в официальных хрониках реальные события! кто, как не Вы, должны скептически относится к ЛЮБОЙ истории (особенно официальной), кроме той, что рассказана непосредственными участниками? | |
88 на прощанье, беззлобно 17.11.2006 22:33:32 |
2(Геннадий) книги! а не газеты! читайте. и прибудет Вам мудрости и знаний. а то пока ересь сплошная... | |
88 на прощанье, беззлобно 17.11.2006 22:32:57 |
2(Геннадий) книги! а не газеты! читайте. и прибудет Вам мудрости и знаний. а то пока ересь сплошная... | |
Karrol 17.11.2006 22:31:43 |
Шановни, подсунули Вам заказную статью чтоб накалить страсти, а Вы и заглатили крючок без насадки. С таким усердием работали бы, но как привыкли трендеть с времен распада Киевской Руси так и продолжаем. Детям в школе кроме исторического бреда о наших успехах сказать ничего не можем. ЛОЖЬ ПРИВЕДЕТ К КРАХУ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО. КАК СССР. Но до нас это не дойдет. | |
mozart 17.11.2006 22:30:49 |
Avtor povniu idiot! Mabut moskal "katopomu zaplatili"Ale ce duzge brudni groshi. | |
дедушка 17.11.2006 22:28:04 |
АВТОР - МАЛАДЕЦ. | |
Геннадий 17.11.2006 22:26:13 |
К (88): Урожай был! плохонький, но был! А вот кому-то надо было план по поставкам хлеба выполнять, так вот это кто-то, чтобы самому в Сибирь по этапу не пойти, отнимал последний кусок хлеба, организовывая настоящий голод. А мы не поливаем этого кого-то дерьмом, пытаясь выяснить, почему он, сцуко такая, голодом морил своих соотечественников. Бог ему судья. Мы пытается выяснить, что происходило на самом деле, чтобы оно, не дай Бог не повторилось. И если для этого надо побескоить чью-то нечистую совесть - это не повод отказываться от выяснения. "Кто умер - молодцы!" Над таким отношением к потерям вдоволь напотешались еще в СССР, правда, имея в виду своих врагов: "На первый-второй расчитайсь! Первый-второй... Первый шаг вперед - и в рай! Первый-второй... А каждый второй - тоже герой,- В рай попадет вслед за тобой. Первый-второй... Первый-второй... Первый-второй..." Мне, уважаемый 88, что непонятно. Вот Вы своих дедов вспоминая, желаете ли своим детям такой жизни. Себе ответьте. Потому что окружающие из Ваших комментариев могут самостоятельно сделать вывод, что прах предков для Вас важнее, чем кровь детей. Что до импорта хлеба - опять же таки, как на этом импорте некоторые отельные личности нагрели руки! Так нагрели, что даже возникают подозрения, что голод был всего лишь поводом... А что до индустрии - так вывезли ее практически всю, когда от немцев драпали за Урал. Остались только добывающие предприятия - месторождение не вывезешь... | |
88 17.11.2006 22:14:34 |
2(Геннадий) повторяю, почитайте книги по истории. И попытайтесь узнать, что есть такое пресловутая трипольская культура. Восторга не вызовет, уверяю. И к тому же к славянам отношения не имеет. | |
88 17.11.2006 22:10:50 |
2(Геннадий) по поводу последнего замечания 21:54 - мой дед был кадровым советским военным, прадед - тоже с партбилетом, но семья голодала так же, как все, ездили в Крым, все вещи на хлеб променяли. Давайте перестанем предков дерьмом поливать: кто умер - молодцы, враги советской власти, а коммунисты сало жрали. Был неурожай и был голод. И до того было такое часто. И если бы за этот хлеб не навезли в страну станков из-за границы и не наладили индустрию - так бы до сих пор от неурожаев и дохли. | |
Геннадий 17.11.2006 22:01:01 |
К (88): А кто сказал "о родине всех цивилизаций"? Вы же и сказали! Так что Вам засчитывается очередная порция помета. А вот Родина славянской цивилизации - факт, который сейчас вряд ли кто решится оспорить. Хотя бы из-за уже упоминавшейся Трипольской культуры. | |







